this post was submitted on 19 May 2025
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Austria - Österreich

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Die aktuelle Vorhersage der EU für Österreich ist damit in allen wesentlichen Indikatoren deutlich schlechter, als es die Herbstprognose im November war.

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[–] SierpinskiDreieck@feddit.org 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

zumindest die ankündigung, das reicht schon um märkte zu bremsen. das eingeständnis dass wir nicht aus unseren schulden herauswachsen können ist für die derzeitige wirtschaftspoltik ein extremes.

edit: das klingt so als würde ich denken dass das so stimmt, das tue ich nicht. das ist das narrativ.

[–] jenesaisquoi@feddit.org 2 points 2 months ago (1 children)

Rund 80% des BIP ist nicht wenig. Zum Vergleich, die Schweiz hat rund 40%.

[–] SierpinskiDreieck@feddit.org 2 points 2 months ago (1 children)

80% mit geringem Wachstum und Budgetdefizit ist viel.

je stärker die Wirtschaft aufgestellt ist desto mehr Schulden kann ein Land sich erlauben.

Der andere Faktor - der praktisch nie erwähnt ist ist unser Geldsystem. Jeder Euro der existiert ist ein Euro Staatsschuld bei der EZB. Wenn alle Staaten ihre Schuld zurückbezahlen gibt es keinen Euro mehr. Das ist an sich keine große Erkenntnis oder die Verschwörung zu der es viele Menschen machen wollen aber:

Wenn man das weiter denkt heißt das auch, dass wir nur gleichbleibende Schulden (in %) haben können, solange das Wirtschafswachstum größer ist als Kapitalerträge. Das ist es schon sehr lange nicht mehr.

[–] jenesaisquoi@feddit.org 2 points 2 months ago (1 children)

Die Geldschöpfung funktioniert über den Staat? Nicht durch die Geschäftsbanken? Das ist sehr eigenartig. Bist du sicher?

[–] SierpinskiDreieck@feddit.org 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Ja du hast recht, erfolgt über die Geschäftsbanken. Ich habe an die buchhalterische Identität zwischen öffentlichen und privaten Schulden gedacht und dann die Kausalität umgedreht.

Aber ähnliches Endergebnis. Irgendein Staat in den Euroländern muss Schulden (in % des BIP) ansammeln solange wir mehr Geld ausgeben als die Eurozone wächst. So weit ich weiß stimmt das für die gesamte Eurozone genau so, vor allem seit 2008.

e: "Geld asugeben" im Sinne von Kapitalerträgen

[–] jenesaisquoi@feddit.org 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Aber die Mehrausgaben im Vergleich zum Wachstum können doch auch über private Schulden laufen

[–] SierpinskiDreieck@feddit.org 1 points 2 months ago (1 children)

ich glaube jetzt bin ich ausgestiegen. das kriege ich grade geistig nicht hin. Wie würde das aussehen wenn das mit Privatschuld finanziert wird?

[–] jenesaisquoi@feddit.org 2 points 2 months ago (1 children)

Die Leute konsumieren mehr auf Kredit. Dann hast du Wachstum ohne höhere Staatsschulden.

[–] SierpinskiDreieck@feddit.org 2 points 2 months ago

wer gibt armen leuten kredite?

die menschen die mehr konsumieren müssen haben kein kollateral für die kredite und kein geld für die zinszahlungen. 50% der bevölkerung hat ein nettovermögen von 0. Da geht es ja nicht um ein paar Hundert Euro von Kredithaien, das muss langfristig anwachsen sonst kommt das nicht den Zinsen nach. Die Zahl ist für Österreich schon im Milliardenbereich, in der Eurozone muss das eine gigantische Geldsumme sein die jedes Jahr neu aufgenommen werden muss.