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this post was submitted on 09 Mar 2024
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VeganDE
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as a true German-speaking vegan you might also be interested in the German-speaking vegan circle-jerk:
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Deutschsprachige Veganys
bitte beachten:
- freundlich sein
- evidenzbasiert: keine tollkühnen Behauptungen ohne Datengrundlage. im Zweifel Quelle(n) mit angeben
- konstruktiv (kein "darauf erstmal ein Steak")
- Inhalte mit NSFW markieren, wenn sie Gewalt an Tieren zeigen
- beim Posten von Links den original Linktitel als Titel verwenden
- Dampf ablassen eher in kreisvegs
founded 1 year ago
MODERATORS
Vielleicht eine unpopulär Meinung in diesem Unter, aber.. verdienter 24h Bann. So ein Tonfall vergiftet den Diskurs.
Bin ich auch der Meinung. Deshalb hab ich das ja mal gepostet mit dem Kommentar was „wirklich“ gelöscht wurde. Weil es wurde nichts gelöscht, weil es pro-vegan war, sondern weil es toxisch war. Der Titel hier von OP ist manipulativ.
ich finds gut, dass du den screenshot gepostet hast, wusste nicht, dass das geht. können alle lesen und sich ne Meinung dazu bilden. Einige Kommentare waren absolut konstruktiv und wurden trotzdem gelöscht.
Ich finde es auch falsch, dass diese Kommentare gelöscht wurden, aber ich denke mal, dass die Mods nicht die Zeit haben da auf die minimalen Nuancen in jedem Kommentar zu achten und dann halt lieber alles löschen.
Vielleicht findet man da in Zukunft ja eine elegantere Lösung. Ist auf jeden Fall nicht optimal und eine gute Kritik.
Würde empfehlen das dann einfach mal in den Feedback Faden einzutragen.
Ich sehe da erstmal nur eine hitzige Diskussion. Sowas kommt vor, würde ich auch ungerne in meiner eigenen Community haben wollen. Die Frage ist, ob nur eine Seite der Diskussion entfernt wurde oder beide Seiten. Einen Thread "leer" zu machen um die Gemüter abzukühlen würde ich für in Ordnung halten. Nur einen Teil der Diskutanten wegzubannen ist hingegen ein Missbrauch der Modrechte.
Sehe ich überhaupt nicht. Inwiefern unterscheiden sich die Kommentare von 90% der Diskussionen hier? Wenn außerdem der post selbst schon toxisch ist darf man wohl erwarten toxische Kommentare zu bekommen.
Der ursprüngliche Pfosten war einfach nur ein Rezept.
Gut daß er die Leute danach verhöhnt, das ist sehr stabil und untoxisch.
"ja ich finde den tiergenozid gut, warum werd ich nicht ernst genommen?"
Ich würde mit Blick auf die Gesetzeslage in Deutschland darum bitten auf Holocaustvergleiche zu verzichten.
Angepasst
könntest du das erläutern? weiß nicht genau worauf du doch beziehst
Ich meine das hier: https://feddit.de/post/9814662
Dabei muß ich sagen, ich hätte deine Posts auch gelöscht. An denen war nichts sachlich, aber danach noch zu spotten disqualifiziert ihn instantan.
Sehe ich auch so. Klare Worte und ein zivilisierter Streit sind gut, aber man muss wissen wann es genug ist. Ich verstehe die Wut und die Verzweiflung SEHR gut, alles was wir tun und fordern ist so logisch und richtig. Aber es bringt nichts, nachzutreten wenn die andere Person einfach noch nicht so weit ist. Lieber freundlich auseinander gehen und dem gegenüber Zeit zum nachdenken lassen, statt zum Feind zu werden.
Tatsächlich finde ich die ersten beiden Kommentare von 🦄🦄🦄 und nichtsowichtig (stehen in der Löschliste ganz unten) sind die beiden am wenigsten sachlichsten und danach wird es besser.
Deine Annahme ist, dass der Diskurs vorher sachlich war?
Also meine Annahme ist es nicht, aber selbst wenn die anderen involvierten Personen vollkommen bekloppt waren, glaube ich nicht, dass es etwas nützt auf dieser Ebene zu diskutieren. Niemand wird aus der Diskussion rausgehen und sich denken, achso da wird die Halsschlagader durchtrennt, dann ernähre ich mich besser mal vegan.
Ob der selbe Rüffel nicht auch für die Gegenseite gerechtfertigt wäre, will ich nicht beurteilen.
Dies. Nur weil Andere vor dir Scheiße bauen, rechtfertigt es nicht dein eigenes toxisches Verhalten.
Den Thread gibt es ja noch, das ließe sich also ändern.
Aber ganz egal, da wurden einseitig Posts von einer Seite der Diskussion gelöscht, weil ein Mod zufällig auf der anderen Seite war.
Damit ist das halt komplett unabhängig vom Inhalt und Ton der Diskussion erstmal nicht besonders gut gelaufen, finde ich.
Ließe es sich, ja, will ich aber trotzdem nicht. Das Diskussionsverhalten der veganen Seite rechtfertigen mMn absolut einen 24h-Bann. Ein 24h-Bann ist ja auch nicht schlimm.
Ob diese Moderationsentscheidung alle moralischen Standards für Gerechtigkeit erfüllt, halte ich für irrelevant. Ich sehe nicht, dass dieser Einzelfall irgendwie als parteiisches Verhalten gedeutet werden müsste. Die vegane Seite hat eine kontroverse Meinung vertreten und themenbedingt mit starken Wörtern um sich geschmissen. Da landet man schneller mal unter dem Hackbeil eines genervten Mods, den einfach nur die Diskussionskultur ankotzt.
Ein Nutzer mit Modrechten hat in einer Diskussion einfach die Posts der Gegenseite gelöscht und die User gebannt.
Mir fällt beim besten Willen keine andere Art als parteiisches Verhalten ein, wie man diesen Fall deuten könnte.
Das war kein Mod, der in seiner Funktion als Mod in eine Diskussion zwischen zwei Parteien eingegriffen hat, weil Regeln verletzt wurden.
Das war ein Nutzer, der innerhalb einer Diskussion seine Modrechte missbraucht hat, um die Gegenseite zum Schweigen zu bringen.
Das hat auch mit Veganismus oder Diskussionskultur überhaupt nichts zu tun.
Ich ernähre mich nicht vegan und bin absolut pro strenger Moderation, aber das darf so einfach nicht laufen, egal wie nervig man vegane Prediger oder sonstwen findet.
So sterben Communities.
Und ich will nicht, dass das Feddit/Lemmy passiert.
Ich bin ja nicht verpflichtet, nur nützliches zu sagen. Besonders nicht auf ich_iel. Aber in gewisser Weise hast du da recht.
Woher willst du das denn bitte wissen? Nur weil es bei dir nicht so ist, hat das doch keine Allgemeingültigkeit. Würden Veganer:innen so viel Zeit mit Aktivismus vebringen, wie wir damit vebringen anderen Veganer:innen zu erklären, dass ihre Methodik falsch ist, hätten wir vermutlich schon eine vegane Welt. <-- Achtung, das war überspitzt ausgededrückt, bevor du Energie darauf verschwendest, mir zu sagen, dass ich so niemanden überzeuge.
Warum dann gerade der Einwand, dass die Diskussion evtl. vorher schon nicht sachlich war? Also wenn ich deinen Kommentar gerade richtig verstanden habe, meinst du, dass du Leuten bewusst an's Bein kackst.