1
16
submitted 11 months ago* (last edited 10 months ago) by sukotai@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

Source : reddit/vosfinances ( enrichi par cette communauté )

Ce wiki propose :

  1. Différentes stratégies d’investissement adaptées aux profils d’investisseurs et aux âges de la vie. Il s’agit de profils standards dont chacun peut s’inspirer pour sa stratégie personnelle.
  2. Les acronymes souvent utilisés en finance personnelle

Si vous ne trouvez pas vos réponses dans le wiki, essayer sur les forums :

  1. https://www.investisseurs-heureux.fr/
  2. https://community.finary.com/
  3. https://www.reddit.com/r/vosfinances/

Pour débuter, vous pouvez aussi consulter les sites pédagogiques :

  1. https://avenuedesinvestisseurs.fr/

Limitations:

Seuls des profils d’investissement passifs sont proposés, les investissements actifs (stock-picking, trading, cryptos etc.) ne sont pas considérés

Les conseils sont adaptés à la France seulement

Ces conseils standards ne sauraient être adaptés à toutes les situations et chacun doit faire sa diligence avant de prendre une décision d’investissement

Profils d’investissement :

Le profil d’investisseur dépend du caractère de chacun, de la capacité à accepter le risque et la capacité à maintenir le cap en période difficile.

Profil prudent. Je préfère éviter le risque, même le risque de perte partielle et temporaire. En échange de cette stabilité j’accepte le risque de perte d’opportunité.

Profil agressif. J’accepte le risque de perte partielle et temporaire, lorsque l’horizon d’investissement est suffisant. Je veux éviter le risque de perte d’opportunité.

Acronymes souvent utilisés

  • IR : Impôt sur le revenu (progressif selon les revenus)
  • PS /CS : Prélèvements Sociaux/Cotisations sociales ( 17.2% )
  • PFU : Prélèvement Forfaitaire Unique (30%)
  • TMI : Taux Marginal d'Imposition (0%, 11%, 30%, 41%, 45 % )
  • CT : Court terme (0-5 ans)
  • MT : Moyen terme (5-10 ans)
  • LT : Long terme (10+ ans)
  • RP : Résidence Principale
  • LEP : Livret d'Epargne Populaire ( https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2367 )
  • PEA : Plan Epargne en Action ( https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2385 )
  • AV : Assurance vie (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N89 )
  • UC : Unité de compte. Supports d’investissement utilisés dans un contrat d’assurance-vie. Contrairement au fonds en euros qui en constitue l’autre volet, le capital n’est pas libellé en euros mais en parts dont la valeur fluctue en fonction des marchés boursiers
  • CTO : Compte Titre Ordinaire (https://www.amf-france.org/fr/espace-epargnants/comprendre-les-produits-financiers/supports-dinvestissement/compte-titres )
  • Obligations / Marché obligataire : Marché des prêts aux états / entreprises. Le fond euro des assurance-vie est principalement composé d'obligations
  • ETF / Tracker : Exchange-Trade Fund. Panier d'actions ( ou d'obligations...) diversifié et géré de manière passive. Frais de gestion faible. Recommandé pour se constituer rapidement et simplement un portefeuille d'actions/obligations
  • MSCI World : indice boursier regroupant plus de 1600 actions d'entreprises de 23 pays développés. C'est un indice de référence sur la plupart des marchés financiers.
  • CAC40 : indice boursier regroupant les 40 plus grosses entreprises françaises
  • S&P500 : indice boursier regroupant les 500 plus grosses entreprises américaines
  • CW8 / EWLD : sigles désignant les 2 ETF recommandés pour investir dans le MSCI world ( cf. définitions ETF et MSCI world ci-dessus )
  • SCPI : Société Civile de Placement Immobilier. Achete et gère un patrimoine immobilier locatif via un placement collectif ( bureaux, commerces, entrepôt, établissement de santé, résidentiel, hotels )
  • Dépense discrétionnaire : Dépenses qui répondent à des désirs plutôt qu'à des besoins ( restaurant, jeux vidéo, cinéma... )
  • DCA : Dollar Cost Averaging. stratégie d'investissement consistant à acheter un actif pour la même somme à des intervalles réguliers et programmés à l'avance.
  • NP / PP : Nue-Propriété / Pleine Propriété

Profil 1 : 18-30 ans, célibataire, locataire

Jeune actif, vient de signer son CDI. Patrimoine actuel : néant.

Objectifs (par ordre de priorité) :

  • Construire un fond de sécurité
  • Obtenir un salaire le plus élevé possible
  • Préparer l’achat d’une résidence principale
  • Préparer sa retraite

Budget macro:

  • 30 % du salaire en loyer
  • 10 % du salaire en économie apport RP
  • 10 % du salaire en économie retraite
  • 50 % du salaire en dépenses discrétionnaires

Portefeuille Prudent

  • Fond de sécurité : 4 mois de salaire sur LEP ou Livret A, à construire en priorité
  • Apport RP : 10 % ou + si possible du salaire chaque mois dans AV en fonds euros ou livret sécurisé type livret A.
  • Retraite : 10 % du salaire chaque mois dans une AV 50% en SCPI (Aviva Evolution Vie, Linxea Spirit) et 50 % en fond euros boosté (Aviva Evolution Vie, Boursorama Exclusif)

Portefeuille Agressif

  • Fond de sécurité : 3 mois de salaire sur LEP ou Livret A, à construire en priorité
  • Apport RP : 10 % ou + si possible du salaire chaque mois dans une AV (Linxea Avenir, Linxea Spirit), commençant 50 % ETF MSCI World 50 % fonds euros, puis progressivement 100 % fonds euros jusqu’au moment d’utiliser les fonds pour l’achat immobilier
  • Retraite : 10 % du salaire chaque mois dans un PEA investi dans un fond actions MSCI World (CW8 ou EWLD)

Profil 2 : 30-45 ans, marié, 2 enfants, accédant à la propriété

Récemment marié sous le régime de la communauté réduite aux acquets. 2 enfants en bas âge.

Patrimoine actuel : résidence principale récemment acquise avec crédit en cours.

Objectifs (par ordre de priorité) :

  • Rembourser le crédit résidence principale
  • Assurer le futur du conjoint survivant en cas de décès d’un conjoint
  • Préparer sa retraite
  • Préparer l’avenir des enfants

Budget macro :

  • 30 % du salaire en remboursement crédit
  • 5 % du salaire en économie préparation des études des enfants
  • 10 % du salaire en économie retraite
  • 1 % du salaire en assurance-décès
  • 54 % du salaire en dépenses discrétionnaires

Portefeuille Prudent :

  • Fond de sécurité : 6 mois de salaire sur Livret A
  • Résidence principale avec 20% du prix en apport et crédit 15-20 ans, remboursement ~30 % du salaire
  • Assurance-décès 2,5 ans de salaire par enfant
  • 1 contrat d’AV par enfant, en fonds euros, dans lequel vont les cadeaux de la famille et les dons que les parents font pour préparer les études (max 3% du salaire par an)
  • Retraite : 10 % du salaire chaque mois dans une AV 50% en SCPI (Aviva Evolution Vie, Linxea Spirit) et 50 % en fond euros boosté (Aviva Evolution Vie, Boursorama Exclusif)

Portefeuille Agressif

  • Fond de sécurité : 5 mois de salaire sur Livret A/LEP
  • Résidence principale avec 10% du prix en apport et crédit 20-25 ans, remboursement ~30 % du salaire
  • Assurance-décès 2,5 ans de salaire par enfant
  • 1 contrat d’AV par enfant, 100 % MSCI World, dans lequel vont les cadeaux de la famille et les dons que les parents font pour préparer les études (max 3% du salaire par an)
  • Retraite : 10 % du salaire chaque mois dans un PEA investi dans un fond actions MSCI World (CW8 ou EWLD)

Profil 3 : 45-65 ans, marié, 2 enfants, propriétaire

2 enfants âgés de 15-25 ans, résidence principale avec crédit remboursé.

Objectifs (par ordre de priorité) :

  • Préparer sa retraite
  • Prévoir la transmission de son patrimoine

Budget macro :

  • 10 % - 20 % du salaire en économie retraite, selon retard pris dans la jeunesse et performance des investissements
  • 1 % du salaire en assurance-décès (baisse du capital garanti par rapport au scénario précédent, augmentation de l’âge des assurés)
  • 89 % - 79 % du salaire en dépenses discrétionnaires

Portefeuille Prudent :

  • Fond de sécurité : 6 mois de salaire sur Livret A/LEP
  • Assurance-décès 2 ans à 1 an de salaire par enfant jusqu’à la fin de leurs études
  • Les contrats d’AV des enfants deviennent leur propriété à leur majorité et servent à financer leurs études
  • Retraite : 20 % du salaire chaque mois dans une AV 50% en SCPI (Aviva Evolution Vie, Linxea Spirit) et 50 % en fond euros boosté (Aviva Evolution Vie, Boursorama Exclusif)
  • L’argent disponible non consommé va dans un contrat d’AV en euros avec l’objectif d’être transmis aux enfants ou de servir d’amortisseur en cas de gros coup dur (maladie, invalidité…).

Portefeuille Agressif

  • Fond de sécurité : 5 mois de salaire sur livret Jeune, LEP ou Livret A
  • Assurance-décès 2 ans à 1 an de salaire par enfant jusqu’à la fin de leur études
  • Les contrats d’AV des enfants deviennent leur propriété à leur majorité et servent à financer leurs études
  • Retraite : 10 % du salaire chaque mois dans un PEA investi dans un fond actions MSCI World (CW8 ou EWLD)
  • L’argent disponible non consommé va dans un contrat d’AV investi en actions MSCI World avec l’objectif d’être transmis aux enfants ou de servir d’amortisseur en cas de gros coup dur (maladie, invalidité…).

Profil 4 : 65+ ans, retraité, marié, propriétaire

Plus d’enfants, propriétaire de résidence principale sans crédit.

Budget macro :

On suppose retraite perçue de ~50 % du dernier salaire (très variable selon l’horizon auquel on se place)

Objectifs (par ordre de priorité) :

  • Percevoir des revenus complémentaires
  • Prévoir la transmission de son patrimoine

Portefeuille Prudent :

  • Fond de sécurité : 4 mois de retraite sur Livret A
  • Revenus complémentaires : avec les économies retraite acheter un portefeuille de 2-3 SCPI de rendement en direct. Perception d’un revenu complémentaire de ~40 % du dernier salaire. Sert à profiter de la vie puis à payer maison de retraite ou dépendance.
  • L’argent disponible non consommé est donné aux enfants sous forme de donation-partage, jusqu’à 100 k€ par enfant tous les 15 ans.

Portefeuille Agressif

  • Fond de sécurité : 4 mois de retraite sur Livret A
  • Revenus complémentaires : faire des rachats mensuels ou trimestriels sur le PEA à hauteur de 4% du montant de l’épargne retraite par an. Perception d’un revenu complémentaire de ~60 % du dernier salaire. Permet de maintenir le niveau de vie à la retraite puis de payer maison de retraite ou dépendance

Profil 5 : 30+ ans, sans enfant, pas de projet immobilier

Ce profil est en cours de construction et peut encore évoluer

  • Ne souhaite pas d’enfants, aucun projet immobilier, pas d'objectif de transmission de patrimoine.
  • Se constitue un patrimoine pour obtenir une rente ou financer un projet de vie alternatif
  • Accepte le risque de volatilité sur les marchés financiers

Objectifs (par ordre de priorité) :

  • Se constituer un patrimoine jusqu'à 45+ ans pour obtenir une rente long terme ou financer un projet de vie alternatif
  • Recevoir une rente d'au minimum 4%, revalorisée avec l'inflation
  • Partir en retraite anticipée

Budget macro :

  • 30 % du salaire en loyer
  • 35 % du salaire en construction du patrimoine
  • 35 % du salaire en dépenses discrétionnaires

Portefeuille

  • Fond de sécurité : 4 mois de salaire sur LEP ou Livret A
  • Création patrimoine : répartir 35% du salaire sur (100-age)% poche action, le reste sur la poche sécurisée ( exemple, à 30 ans, 70% sur actions, 30% sur poche sécurisée )
  • Poche Sécurisée : chaque mois en SCPI (AV linxea spirit 2), ETF obligataire, Fond Euro AV boosté
  • Poche Action : chaque mois dans un PEA investi dans un fond actions MSCI World (CW8 ou EWLD) jusqu'au plafond (150.000 en 2023). Au dela du plafond, versement dans un contrat d’AV investi en actions MSCI World

Rente sur 20 ans:

  • Patrimoine initial nécessaire : Rente annuelle*20.84
  • Fond de sécurité : 6 mois de rente sur LEP ou Livret A
  • 45% Poche sécurisée, 55% Actions
  • Retirer annuellement 4.8% du patrimoine initial et réevaluer chaque année de l'inflation ( des retraits trimestriels sont préférables)
  • Annuellement : Rebalancer pour conserver la même proportion d'action. Vous pouvez diminuer le pourcentage d'action (55%) chaque année durant 20 ans, mais rester supèrieur à 40%

Rente sur 30 ans :

  • Patrimoine initial nécessaire : Rente annuelle*25
  • Fond de sécurité : 6 mois de rente sur LEP ou Livret A
  • 35% Poche sécurisée, 65% Actions
  • Retirer annuellement 4% du patrimoine initial et réevaluer chaque année de l'inflation ( des retraits trimestriels sont préférables)
  • Annuellement : Rebalancer pour conserver la même proportion d'action. Vous pouvez diminuer le pourcentage d'action (65%) chaque année durant 30 ans, mais rester supèrieur à 40%
2
13
submitted 11 months ago* (last edited 11 months ago) by sukotai@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

J'ai constaté quelques dérives et mauvaises réponses sur un post.

Je rappelle les règles pour nous protéger collectivement :

  1. Pas de promotion de produits crypto ( bitcoin... )
  2. Pas d'incitation excessive à des produits spéculatifs : Or, Matières premières, Crowfunding/Crowlending, Obligations à haut-rendement, crypto....

Un conseil de type '100% action' est aussi considéré comme spéculatif. Je rappelle que la bourse chute en moyenne de 20% tous les 4 ans, et a connu des -40% tous les 10 ans environ

Nous ne sommes pas des conseillers en gestion de patrimoine professionnels : Soyez mesuré et prudent dans vos commentaires.

Bonne journée à tous.

3
10
submitted 1 month ago by sukotai@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

Je suis content d'avoir uniquement une position résiduelle sur le CAC40 dans mon portefeuille. Avec le bordel à venir, ça va pas être confortable d'investir sur l'économie française.

4
8
submitted 1 month ago* (last edited 1 month ago) by sukotai@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
5
4
submitted 1 month ago* (last edited 1 month ago) by sukotai@lemmy.world to c/finances@jlai.lu

Une video courte, avec un interview d'un ancien banquier (repenti...) qui explique pourquoi vous êtes toujours perdant avec les produits structurés (disponible souvent en assurance-vie)

La video intégrale explique que ces produits sont conçus pour vous donner un rendement limité et remboursé dès la 1ere année : le but est de faire re-souscrire le client chaque année , lui re-prélever des frais important, en lui donnant uniquement une portion de la performance du sous-jacent ( indices, action....)

La vidéo intègrale est disponible sur la chaine 'finary' de youtube.

6
6
submitted 1 month ago by sukotai@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

Un article de réfèrence pour les débutants en bourse.

7
5
submitted 1 month ago by Camus@lemmy.blahaj.zone to c/finances@jlai.lu
8
6
Point SCPI 2024 (www.boursier.com)
submitted 1 month ago* (last edited 1 month ago) by sukotai@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

Un point intèressant sur les bons et les mauvais élèves en matière d'immobilier non coté (SCPI)

De cette crise dans les SCPI, je retiens 4 points :

  1. Ne pas prendre des SCPI issues des réseaux banquaires ( Amundi, BNP....)
  2. A part les secteurs résiliants (santé, résidentiel), mieux vaut prendre des SCPI diversifiées sur différents secteurs
  3. Des sociétés de gestions défaillantes : Perial, Primonial et dans une moindre mesure 'La française REM'
  4. Mieux vaut s'orienter aujourd'hui sur des SCPI jeunes diversifiées qui collectent fort ( iroko, remake...)

Et vous, quelles sont vos conclusions ?

9
-3
submitted 1 month ago by sukotai@lemmy.world to c/finances@jlai.lu

Compte tenu de la popularité des crypto, ils seraient souhaitable de changer les règles de cette communauté pour parler plus librement des cryptos.

Vous en pensez quoi ?

Si vous êtes d'accord, upvoter, si pas d'accord downvoter.

PS : la règle incitant à rester 'modéré' sur les actifs très volatiles resterait toujours d'actualité.

10
10
submitted 1 month ago by Camus@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

Repris d'ailleurs

Avant de démissionner de ma première ESN (encore un développeur sur ce sub..) et de me réorienter Freelance à plein temps, je voulais faire une rétrospective de mai 23 à mai 24 et analyser mes dépenses. Voilà donc ce à quoi peut ressembler le budget d'un très jeune consultant d'ESN en province, sorti d'études il y a moins de 2 ans. Détails : j'ai une voiture électrique qui ne me coute pas cher et avec laquelle je fais 24000km/an, j'ai acheté un appartement l'année dernière avec un prêt à taux très très avantageux (1,8%). Oui je voyage beaucoup, mais souvent dans des destinations pas trop chères et je vis seul. Objectif sur 5 ans : Vivre des dividendes de mon épargne (PEA et CTO) et des rentes locatives (probablement un double studio sur Strasbourg), déménager en Grèce et prendre le temps de concevoir un jeu vidéo seul sur plusieurs années (Edit : j'ai une épargne conséquente pas évoquée ici puisque je parle de mon budget du quotidien, j'aurai du omettre cette partie vu ce qu'elle suscite comme commentaires)

11
4
submitted 3 months ago by Camus@lemmy.blahaj.zone to c/finances@jlai.lu
12
6
submitted 4 months ago by Camus@lemmy.blahaj.zone to c/finances@jlai.lu
13
7
submitted 4 months ago by Camus@reddthat.com to c/finances@jlai.lu
14
6
submitted 4 months ago by Camus@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
15
16
submitted 4 months ago by Camus@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
16
5
submitted 5 months ago by camus@lemmy.tedomum.net to c/finances@jlai.lu

Un seul logement par chance (travail proche de l'IUT)

Ajouté dans la liste divertissement sont comptés 20 euros de forfait téléphonique. Je pourrais techniquement me contenter d'un à 5 euro, les 180 go d'internet c'est principalement pour le divertissement.

Quatre sorties resto à 34 euros pour deux tout les mois avec mon copain. On alterne les paiements donc ça fait que 68 euro.

Les coûts d'entretien du vélo son lissé sur l'année pour obtenir le mensuel. Les deux pneus ça fait 60 euros tout les 1.5 ans, les freins 20 euros/ans, la roue libre 60 euro tout les 3 ans, le moyeux de pédalier 30 euros tout les 3 ans...

17
6
submitted 5 months ago by camus@lemmy.tedomum.net to c/finances@jlai.lu
18
1
submitted 5 months ago by Syl@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
19
12
submitted 6 months ago by Camus@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
20
10
submitted 6 months ago* (last edited 5 months ago) by Snoopy@jlai.lu to c/finances@jlai.lu

Nota Bene : j'édite ce post massivement en fonction de vos retours, commentaires pour en faire une documentation. Désolé si ça change complètement le sujet de départ mais l'objectif reste le même : avoir vos retours d'expérience et analyses

J'hésite entre ces 4 «banques» mais il ya peut etre d'autres qui sont mieux ?

Lectures : finances durables

Nota Bene Comme le souligne @rakoo@blah.rako.space ce n'est apparement plus le cas depuis un bail. Sources :


C'est quoi une banque et à quoi sert-elle ?

Après j'ai pas le recul nécessaire pour décider. Je comprends pas trop les solutions bancaires et le bénéfice que ça apporte en dehors :

  • de la fructification du capital
  • des frais bancaires
  • du stockage de l'argent
  • assurance/protection de nos finances

Les néobanques

Que pensez vous des néobanques ? Quid de revolut et autre ?

Mes critères personnel :

Pour le moment, je suis à la banque postale.

Mes critères seraient : une bonne app pour tout gerer sans appeller de conseillers (je suis sourd profond) :

  • un chat/mail textuel
  • une opposition de la carte via un bouton
  • levé du plafond de paiement via boutton
  • paiement accepté par tous les service web.
  • bonus si ça necessite pas d'appli sur smartphone pour valider mes paiements en ligne. (TOPT ou 2UF)

La banque physique n'est pas vitale pour moi. En revanche, contacter un conseiller par écrit via chat ou mail, oui.

Suggestion de mégafils et tutos

Vous aimez les mégafils et tutos ? Vous pouvez les retrouver sur le lien ci-dessous, créer les votre ou en suggérer de nouveau :)

https://jlai.lu/post/3935686

21
14
submitted 6 months ago by FracturedPelvis@lemmy.ml to c/finances@jlai.lu

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un agrégateur de comptes bancaires qui est raisonnable avec mes données et qui me permet de faire des exports.

J'ai essayé Bankin' et ça me semble pas mal, sauf que l'interface est remplie de publicités (aka. suggestions) et les exports sont payants (il faut payer pour Bankin' Pro qui coûte 100€/an).

Est-ce que certains d'entre vous connaissent ou ont essayé d'autres agrégateurs ?

22
3
submitted 7 months ago* (last edited 7 months ago) by freedomPusher@sopuli.xyz to c/finances@jlai.lu

3 ATM machines in Lille would not produce a note bigger than €50. Is that a nationwide limit or did I just choose the wrong ATMs? I tried a couple indoor ATMs. Since indoor machines are more secure some banks are more generous with denominations and quantity, but it did not seem to make a difference.

I also noticed there was no balance inquiry option. Is that also a nationwide limitation or does it depend on the bank?

(fr) 3 distributeurs automatiques à Lille ne produiraient pas un billet supérieur à 50 €. S'agit-il d'une limite nationale ou ai-je simplement choisi les mauvais distributeurs automatiques ? J'ai essayé quelques guichets automatiques intérieurs. Étant donné que les machines intérieures sont plus sécurisées, certaines banques sont plus généreuses en dénominations et en quantité, mais cela ne semble pas faire de différence.

J'ai également remarqué qu'il n'y avait pas d'option de demande de solde. Est-ce également une limitation nationale ou cela dépend-il de la banque ?

UPDATE

I took some surveys and got all different answers.

  • banker 1: “I think there are a few ATMs in France that have notes bigger than €50 but they are quite rare / hard to find because people simply do not want bigger notes”
  • banker 2: “Maybe other banks but certainly none of our ATMs will have anything bigger than €50”
  • banker 3: “No banks France have anything bigger than €50; I do not know why”
  • banker 4: “No banks France have anything bigger than €50 because no shops will accept notes bigger than €50”
  • bartender: “If your bank card was issued by the same bank that owns the ATM, you will have the option to get bigger notes”

I’m annoyed by the lack of transparency. Bankers and the public should know the answer to that. Seems like secrecy is a #warOnCash tactic. Big notes are important if someone wants to clear out their account so it seems they are trying to prevent a run on the banks.

The bartender also made some interesting points about cash:

  • All shops in France are legally obligated to accept cash and they are not obligated to accept electronic payment. But some shops break that law.
  • Buses do not (or cannot) accept cash because it slows down movement but you can always buy a ticket from a machine using cash.
23
5
submitted 7 months ago by Syl@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
24
4
submitted 8 months ago by Syl@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
25
5
submitted 8 months ago by overshot@jlai.lu to c/finances@jlai.lu
view more: next ›

Finances

326 readers
1 users here now

Budget, finances personnelles et fiscalité

Dépenses mensuelles, optimisation de votre budget, conseils pour mieux dépenser et investir, questions sur l’emprunt, vos impôts etc…

Les sujets ‘crypto’ ne sont pas exclus, mais la promotion de produits crypto ou l’incitation excessive à l’investissement spéculatif est bannie

founded 1 year ago
MODERATORS