J'ai l'impression que tu fais de gros amalgames là, en mélangeant des trucs qui n'ont aucun rapport.

Après qu'est-ce que j'y peux si tout les partis hormis lfi ont essayé de trahir la gauche cette année ? C'est le cas de Roussel qui crache sur la gauche depuis 2022. Les verts ont ouvert le bal pour les européennes. Et après avoir racommodé ce désastre et construit une nouvelle union, malgré glucksmann qui jouait littéralement contre le nfp, le PS continue de faire chier.

La réalité c'est que lfi a littéralement réssussité la gauche après le désastre du hollandisme. Et là, alors que ça porte ses fruits mais que la situation est critique, le PS continue ses manœuvres de sabotage pour retrouver sa place. Oui, c'est de la trahison.

A quoi joue le PS ? C'est ça la question. Pourquoi tout le monde veut tuer lfi et mélenchon, y compris à gauche ?

Quand t'essaye de saboter ton alliance ou de détruire tes alliés, on appelle ça de la trahison. Quand tu reviens sur ta parole pour faire un programme à l'opposé de ce que tu promettais, c'est de la trahison.

Je suis pas méoenchoniste de base. Je serais bien plus sûr une position Hamon. Mais je serai incapable de faire confiance au PS pour un bout de temps encore, parce que tout ce qu'ils produisent depuis plus de 10 ans, c'est le macronisme.

Je suis sur mobile donc je ne vais pas citer ton pavé mais… Concernant Garrido, est ce que c’est l’extrait ou Duhamel lit le SMS de Garrido, et Bompard dit que c’est justement pour cette raison qu’elle a été exclue? Elle mettait en difficultés Bompard avec ce SMS et en live. On parle de la famille Duhamel sur BFM, est-ce que tu penses que ça aide LFI?

Dans le contexte où Garrido avait apparemment été sanctionnée pour des raisons discutables (voir l'article radiofrance plus haut), est-ce que ce n'est pas compréhensible que ces décisions discutables remontent à l'extérieur? Ta position, c'est qu'il ne faut rien dire en dehors du parti, même s'il y a des abus?

Concernant la citation sur le fonctionnement interne de LFI, on a l’occasion de discuter au niveau Groupe d’action sur l’orientation du programme, qui est ensuite consolidé au sommet puis voté par l’ensemble des membres.

Quand a eu lieu ce vote ? Je cite quelques commentaires de ce fil Reddit qui date d'il y a 4 mois: https://old.reddit.com/r/AskFrance/comments/1avbzzj/estce_que_lfi_est_un_parti_autoritaire/

Aujourd’hui je pense que oui, c’est juste Melenchon et ses potes qui mènent la danse, aux dernières élections il y avait dej beaucoup de militants qui s’en plaignaient et qui ont quitté le navire, puis des membres du bureau ce sont fait recarder pour avoir critiqués Chikirou. Il n’y a plus rien d’horizontal dans un parti qui veut redonner de la démocratie à notre pays.

Et pourtant c’est mon bord politique, j’ai voté pour eux en 2017, mais bon comme beaucoup par dépit et aujourd’hui ce serait difficile de reproduire la chose. Mais bon je pense que c’est comme les gens qui ont voté Fillon en 2017, c’est plus par proximité idéologique

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Ca ne date pas de 2020. Le parti est totalement verrouillé depuis sa création fin 2016. Il n'y a jamais eu un seul vote à LFI. Jamais. Un. Seul. Vote. Même la famille Le Pen donne le droit de vote aux adhérents de son entreprise familiale.

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J'ai exactement le même avis que le commentaire cité. ma mère est à LFI. Autant je salue le travail des militants, autant je constate à quel point il a été sabordé depuis (en gros) 2020.

J'ai été fatiguée des sorties de Mélenchon, et suis assez au courant des mécaniques de LFI pour savoir que l'heure de gloire de 2017, c'est avant tout le boulot collégial de milliers de militants et la plume de Corbière.

La parole est trop souvent donnée maintenant aux outranciers, trop peu aux quelques uns qui ont encore une raison et qui savent tourner 7 fois leur langue dans leur bouche.

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Ce parti a toujours été comme ça, depuis sa création.

Les partis politiques sont des associations loi 1901. En général, les personnes adhèrent à l'association quand elles militent aux partis, c'est pour ça qu'on parle d'adhérents.

Pas à la France Insoumise. A LFI, il y a toujours eu 3 adhérents. L'objet de l'association est de "Regrouper les soutiens de Jean-Luc Mélenchon à l'élection présidentielle de 2017 et celles et ceux qui font le choix d'une France insoumise et d'un Avenir commmun".

Donc pour faire simple, le parti a été verrouillé depuis sa création. Personne n'en est adhérent, il n'y a aucune ligne politique possible autre que celle de Mélenchon, et Mélenchon le "préside" dans les statuts, pas au terme d'une élection où les adhérents choisissent. C'est un parti qui n'a jamais voté en interne ; en fait si, mais on n'a jamais entendu parler de ces votes, car seules trois personnes ont le droit de vote à LFI, Manuel Bompard (président), Mathilde Panot (secrétaire) et Maxime Charpentier (trésorier).

On peut donc dire que c'est le parti le plus autoritaire de France, suivi de très près par LREM qui est aussi un parti structuré autour d'une unique personne. Macron a au moins eu l'honnêteté de donner ses initiales à son parti et de ne jamais prétendre que c'était une structure horizontale. Des partis comme le PS, LR, EELV et même le RN sont infiniment plus démocratiques que ces deux structures car ils donnent un vrai pouvoir à leurs adhérents, comme toutes les assos.

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Leur problème n'est pas tant d'être autoritaire, leur problème c'est qu'ils ne peuvent rien gagner, et que le non-dit des dernières élections étaient qu'ils ne visaient pas la victoire mais le second tour. Parce qu'ils ne sont pas câblés pour gouverner, ils le sont pour rester dans l'opposition.

Les gars sont peut être pas des lumières mais ils savent compter, ils connaissent un minimum les sociologies et dynamiques électorales, et savent depuis le début qu'une victoire au second tour n'était pas à leur portée (sauf à espérer un report massif de l'électorat RN envers eux, ce qui aurait amené à une présidence plutôt étrange et probablement pas très glorieuse). Ne parlons même pas de gouverner avec une majorité absolue, la NUPES n'a même pas fait le tiers de ce qu'il faudrait pour en disposer d'une. Et ils sont inexistants au Sénat.

Donc c'est pas tant une question d'autoritatisme, c'est surtout que LFI méne la gauche dans une impasse depuis le début.

Ensuite la dimension verticale de LFI fait que, contrairement au PS qui avait le mérite d'être une machine multi-courants, tu ne donnes pas de place à la gauche pour prospérer en dehors de ta ligne. Donc pas de laboratoire politique, pas d'adhésion naturelle et organique... c'est soit t'aimes soit t'aimes pas.

C'est ce que la NUPES aurait pu faire éventuellement à la place de LFI. À un moment donné on a cru qu'on allait voir une mutation de LFI vers la NUPES, auquel cas on aurait eu le droit de rêver un peu.

Mais, surprise, la NUPES n'était qu'une combine électoraliste pour sauver les meubles aux législatives et cacher le désastre qu'est celui de la gauche dont la représentation parlementaire s'est effondré. La NUPES c'était le dernier machin inventé par Mélenchon pour faire croire qu'il avait uni la gauche (alors qu'il a activement participé à son implosion pendant des années).

Le problème de l'autorité il est presque secondaire. Le problème c'est que la gauche s'est faite menée par le bout du nez par un opportuniste politique à l'ambition frustrée. Et lui il est content, il a eu ses moments de gloire, ses meetings en hologramme, "les gens" tout ça... mais il s'en contrefout d'avoir amené la gauche à faire moitié moins d'électeurs qu'avant, ça c'est notre problème à nous, pas le sien.

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Aujourd'hui le PS, les verts et même les Républicains sont infiniment plus démocratiques. Le fonctionnement de LFI est plus proche de celui du parti communiste chinois qu'autre chose. On peut dire la même chose du RN.

Je m'étais engagé en 2017, il y avait un mouvement, un élan, une échéance, on allait voir la démocratie après. Ce n'est jamais venu, et ça a même été de pire en pire.

C'est tellement risible de les voir tant se méfier de leur propre base quand on sait que c'était la base la mieux éduquée et diplômée de France. La vérité, c'est que c'est un reskin du Parti de Gauche et qu'ils cherchent avant tout à caser les copains "loyaux" pour les "récompenser". La NUPES a permis ça, le nombre de parachutés dans ma régions est indécent. Et ça, c'est se torcher avec la démocratie, c'est la fameuse "tambouille" qu'il dénonçait en 2017.

A titre personnel, je ne voterai plus pour eux. Leur incapacité à fonctionner démocratiquement ne peut que me faire penser à la façon dont la constituante fonctionnerait. Ce serait plus probablement la fin de la République tout court.