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Genauer gesagt Söder

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[–] plyth@feddit.org 0 points 3 days ago (1 children)

Wieso schließen sich Markt und menschliche Bedürfnisse aus? Ein Supermarkt verkauft doch genau den täglichen Bedarf. Natürlich ist Gewinn immer das Ziel, und nicht Nächstenliebe. Menschen die aus Nächstenliebe handeln wollen können das jederzeit tun. Es machen aber so wenige, dass es nicht als Gesellschaftsgrundlage aktuell funktioniert. Daher ist ein funktionierender Markt das beste was wir haben, um Menschen zu motivieren, etwas für andere zu tun.

[–] gandalf_der_12te@feddit.org 1 points 3 days ago* (last edited 3 days ago) (1 children)

offensichtlich macht es einen großen unterschied, ob es gesetze gibt die eine gewisse verhaltensweise unterstützen oder nicht.

ich verstehe deinen hintergrund nicht. was ist eigentlich mit dir los? wie alt bist du? in welchem sektor arbeitest du? ich hätte gerne mal ne erklärung wie du dermaßen viel seltsame meinungen von dir geben kannst.

ich habe hier das gefühl, mit jemandem zu reden, der dafür bezahlt wird, den freien markt über alles zu verteidigen, auf keinen fall vermögenssteuer gutzuheißen, usw.

ich verstehe deinen weltanschaulichen hintergrund nicht. also so gar nicht. was ist eigentlich das ziel deines handelns? wofür/wozu kommentierst du hier?

[–] plyth@feddit.org 1 points 2 days ago (1 children)

gesetze gibt die eine gewisse verhaltensweise unterstützen

Klar, aber so schlecht sind unsere Gesetzte nicht, dass alle Menschen Egoisten sein müssen. Das schiebe ich eher auf die Medien.

wie alt bist du? in welchem sektor arbeitest du?

Das ist mir zu privat.

ich hätte gerne mal ne erklärung wie du dermaßen viel seltsame meinungen von dir geben kannst.

Zu lange begrenzt auf Linie, so dass ich mir aus allen obskuren Meinungen das beste rauspicken konnte.

Was heisst seltsam für dich konkret? Ich denke von mir, dass ich faktenbasierte Meinungen habe, also gar nicht so seltsam sein kann. Mein Anspruch ist, dass jedes Argument richtig ist. Ist es einfach die Mischung, dass es keine rote Linie gibt?

ich habe hier das gefühl, mit jemandem zu reden, der dafür bezahlt wird, den freien markt über alles zu verteidigen,

Über alles ist ein wenig zu viel, aber es irritiert mich, dass Menschen noch weniger Markt fordern wenn der Immobilienmarkt nicht funktioniert, weil er überreguliert ist. Das Problem bei Wohnungen ist nicht der Markt sondern das Bauland. Wenn die linken Parteien in den begehrten Kommunen, in denen sie regieren, Bauland erschließen würden, hätten wir kein Wohnungsproblem.

Man kann ohne Markt, aber die linken Parteien sind nicht in der Position, das zu ändern. Sie könnten den Markt aber mit Bauland fluten und die CDU vor sich hertreiben, denn sie kann nichts gegen freie Märkte sagen.

Die Lösung ist so nah und doch so fern. Ich hoffe jedes mal, dass ich überzeugen kann und die linken Wähler anfangen, sich nicht von falschen Problemen ablenken zu lassen und statt dessen Bauland fordern.

auf keinen fall vermögenssteuer gutzuheißen, usw.

Hab ich vor ein paar Monaten eine 180 Grad Wende gemacht und bin inzwischen dafür.

was ist eigentlich das ziel deines handelns? wofür/wozu kommentierst du hier?

Eine Mischung aus "someone is wrong on the internet", Freude am Diskutieren und der wagen Hoffnung, dass mir jemand ein Gegenargument schreibt, das meine düsteren Zukunftsaussichten durchbricht.

[–] gandalf_der_12te@feddit.org 2 points 2 days ago (1 children)

ok, tut mir leid dass ich dich so scharf angefahren habe; ich war wohl einfach nur etwas irritiert.

nun ist es aber nur fair, dass ich dir auch etwas von meiner weltanschauung zeige.

ich denke, der freie markt ist an sich eine sehr wichtige sache, aber darf besonders in der heutigen zeit auf keinen fall alleine in der gesellschaft wirken. das hat mehrere gründe, die ich individuell darstellen würde:

  • der markt an sich, so wie er konventionell aufgefasst wird, ist relativ kurzsichtig. er optimiert zwar den zustand der produktionsverhältnisse innerhalb der nächsten 20 jahre, sodass angebot und nachfrage aneinander angepasst werden.
  • aber viele wichtige probleme erstrecken sich über generationen. ich bin z.b. ein großer fan von raumfahrt und marsbesiedelung, und das kann (so wie in amerika auch) ganze 500 jahre dauern. das kann der markt allein nicht packen. deshalb braucht es weitsichtige politische vision, man könnte es auch "religion" nennen. nenn es wie du willst.
  • dazu kommt, dass sich der mensch nicht so schnell an die sich schnell verändernden (ökonomischen) umweltbedingungen anpassen kann. zum beispiel gehe ich davon aus, dass wir in den nächsten paar jahren eine sehr deutliche massenarbeitslosigkeit einsetzen wird, die dann auch dauerhaft bleiben wird. das bedeutet dann auch, dass es kaum noch nachfrage nach menschlicher arbeitskraft geben wird. am freien markt wird das dann bedeuten, dass viele menschen nicht mehr genug löhne einnehmen können um davon leben zu können, d.h. dass es eine verkleinerung der bevölkerung geben wird. nur darf das eben nicht innerhalb von 5-10 jahren passieren, wie es der freie markt machen würde, sondern muss abgefedert werden und sich über einen zeitraum von mehreren 100 jahren erstrecken, damit es zu keinen unruhen in der bevölkerung kommt. demnach muss die politik einspringen und den menschen zumindest einen teil ihres einkommens ersetzen, damit die menschen davon zumindest ein bisschen leben können. langfristig wird sich die bevölkerung verkleinern und das (arbeits-)marktgleichgewicht wiederherstellen aber das kann eben nicht schnell passieren.
[–] plyth@feddit.org 2 points 2 days ago

ok, tut mir leid dass ich dich so scharf angefahren habe;

Kein Problem. Es war respektvoll und ich finde Nachfragen besser als Runterwählen.

dass es kaum noch nachfrage nach menschlicher arbeitskraft geben wird.

Das ist Marktversagen.

aber darf besonders in der heutigen zeit auf keinen fall alleine in der gesellschaft wirken

Volle Zustimmung.

Der freie Markt funktioniert nicht von alleine. Akkumulation des Kapitals ist real und die Aufgabe der Politik ist, dort gegenzusteuern. (Kommunismus sagt, dass Politik das nicht kann, weil sie gekauft wird.) KI beschleunigt die Akkumulation. Vermögenssteuer und BGI sind die naheliegende Lösung.

ganze 500 jahre dauern.

Roboter usw., es wird schneller gehen. Aber Mars wird nicht viel ändern und würde unsere Resourcen nur verdoppeln. Ob 8 Milliarden Menschen oder 16, das ändert nicht die Gesellschaft. Es würde viel mehr passieren, wenn die Menschen Änderungen in ihrem gesellschaftlichen Zusammenleben vornehmen würden.

langfristig wird sich die bevölkerung verkleinern

Ausser alle essen vegan und Nahrung wird verfügbarer.