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submitted 7 months ago by TGhost@lemmy.dbzer0.com to c/france@jlai.lu
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[-] Ysysel@jlai.lu 12 points 7 months ago

Le fachisme se plaît très bien dans la démocratie et la République, donc il faut mettre fin a la démocratie et la République. C'est un raisonnement fallacieux. Et on vit dans une république démocratique. Donc à moins de combattre sur ce terrain, il ne reste que la révolution armée. Non merci.

[-] SomethingBurger@jlai.lu 1 points 7 months ago

Nous ne sommes pas en démocratie, et on n'y sera jamais en votant tous les cinq ans pour le moins fasciste. Il faudra une révolution armée pour l'obtenir.

[-] Ysysel@jlai.lu 2 points 7 months ago

La démocratie sera bien plus facile à construire sur les bases actuelles qu'avec une révolution armée. Va convaincre ceux qui se battent pour l'unité du peuple et des valeurs humanistes d'aller tuer leurs voisins. Y'en a pas beaucoup qui répondront à l'appel. Bien plus facile de les convaincre de militer, s'engager, voter. Et il faudra aussi s'occuper de l'armée et de la police. Bon courage.

[-] TGhost@lemmy.dbzer0.com 1 points 7 months ago

euh ca parle pas de la democratie au sens large, mais de la "notre",

L’illusion démocratique

Le problème de l’hypothèse électoraliste, que nous pouvons à bien des égards qualifier d’hypothèse démocratique dans la mesure où elle postule une positivité inhérente aux formes actuelles de démocratie, ne se limite malheureusement pas seulement à une compréhension tronquée du passé. En proposant de conserver l’ordre existant, elle reconduit la possibilité du fascisme.

[-] CommationCerebrole@jlai.lu 0 points 7 months ago

Je suis d'accord avec les conclusions, mais il manque une analyse de classe pour que le raisonnement soit valide. C'est dommage parce un tel prisme explique si bien la compatibilité centriste libéraux et extrême droite qu'on observe aujourd'hui : ils font partie et défendent les intérêts de la même classe sociale.
Puis faut arrêter de galvauder le mot fascisme. L'Italie de Giorgia Meloni n'est pas fasciste, et si Le Pen arrive au pouvoir on ne serait pas dans un état fasciste. Ou alors il faut trouver un autre mot pour désigner un régime où toute pensée critique est censurée et où on peut se faire déporté/exécuté pour ses opinions politiques.

[-] bouh@lemmy.world 2 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

À l'inverse, le fascisme et le totalitarisme sont deux choses différentes. Alors selon toi, c'est quoi un fascisme non totalitaire ?

Je pense que fascisme décrit très bien le système vers lequel nous poussent l'extrême droite. Et que les références aux régimes de la seconde guerre mondiale devraient insister sur le totalitarisme et l'autoritarisme. Ça permettrait également de traiter correctement l'urrs de Staline qui était totalitaire bien avant d'être communiste.

Pour moi, le fascisme est une pente glissante qui mène vers le totalitarisme. Mais il y a une progression : d'abord le fascism, puis l'autoritarisme, et enfin le totalitarisme.

[-] CommationCerebrole@jlai.lu 1 points 7 months ago

Dire que fascisme et totalitarisme sont différent n'implique pas qu'il existe un fascisme non totalitaire, de la même manière que dire primate et mammifère sont différent n'implique pas qu'il existe des primates non mammifères. Les exemples types de régimes fascistes il me semble c'est l'Allemagne nazie, l'Italie de Mussolini ou l'Espagne franquiste, donc je dirai que le fascisme implique le totalitarisme. Donc un fasciste non totalitaire n'existe pas amha.

[-] bouh@lemmy.world 2 points 7 months ago

À trop spécifier ce qu'est le fascisme, on d'aveugle à mon avis.

[-] TGhost@lemmy.dbzer0.com 1 points 7 months ago

Je suis d'accords sur quelques points par contre que voici la définition de fascisme,

noun A system of government marked by centralization of authority under a dictator, a capitalist economy subject to stringent governmental controls, violent suppression of the opposition, and typically a policy of belligerent nationalism and racism.
A political philosophy or movement based on or advocating such a system of government.
Oppressive, dictatorial control.

[-] TGhost@lemmy.dbzer0.com 1 points 7 months ago

Et puis des gens morts sous les coups de la police en France car ils manifestaient des opinions, ce n'est pas comme si cela n'existait pas.. Et ne parlons pas des banlieues tout court.

[-] CommationCerebrole@jlai.lu 0 points 7 months ago

Je dis pas que ça n'existe pas mais que ça n'est pas suffisant pour qualifier un régime de fasciste. Autrement quasiment tous les pays du monde toute période confondue sont des régimes fascistes, car les manifestants tués par la police ça n'a rien de nouveau malheureusement. Aujourd'hui on peut partager des textes révolutionnaires préconisant de renverser l'état et le pouvoir actuel sans s'inquiéter pour sa liberté ou sa vie, ce qui à l’échelle historique est le cas de peu de sociétés finalement.

[-] TGhost@lemmy.dbzer0.com 2 points 7 months ago

Je peux le partager. Ceux qui les écrivent connaissent les GAV et autres... Cf les dissolutions voulues, exercés. La répression devenant de plus en plus dure. La journaliste de reflet sous le coup de la dgsi. Les militants ayant eu un procès pour l'utilisation de signal et le chiffrement des DD, etc etc. Désolé mais la voie que l'on prend est bien celle du fascisme.

[-] TGhost@lemmy.dbzer0.com 1 points 7 months ago

Et oui le fascisme est un pendant nécessaire du capitalisme, et celui ci est mondial.

this post was submitted on 22 Jan 2024
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