this post was submitted on 10 Feb 2025
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France

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[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 1 day ago

RFC 8280

Marrant celui là, je connaissais pas!

Bah c'est comme tout: il faut critiquer mais pas depuis une position d'ignorance. Et il ne faut pas croire que les gens à qui on s'oppose sont une boussole qui indique le sud. Il y a forcément des bonnes choses dans l'IA et ça va se retrouver dans leurs argumentaires.

Et je le rejoins sur le fait que dans la pratique d'automatiser des politiques de droite, le problème c'est pas les outils d'automatisation.

[–] Hirom@beehaw.org 7 points 3 days ago (2 children)

Si vous aimez, vous pouvez payer avec Bitcoin : adresse 1H...

Puisqu'on est dans la critique du numérique, il serait bien que notre Stéphane national abandonne bitcoin au profit d'une monnaie, numérique ou pas, qui n'est pas un gouffre en usage d'énergie et de resource.

[–] Papiercousu@jlai.lu 2 points 3 days ago (1 children)

C'est qui ce fameux Stéphane ?

[–] Hirom@beehaw.org 6 points 3 days ago (1 children)

Stéphane Bortzmeyer, auteur du "Blog Stéphane Bortzmeyer", et spécialiste des réseaux chez l'AFNIC https://fr.m.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Bortzmeyer

[–] Papiercousu@jlai.lu 1 points 3 days ago

Interressant merci !

[–] Camus@lemmy.ca 1 points 3 days ago (1 children)

Monero niveau consommation ça donne quoi? Je n'y connais rien en crypto, mais je vois le nom revenir souvent

[–] Hirom@beehaw.org 5 points 3 days ago* (last edited 3 days ago) (2 children)

Pas vraiment mieux. Monero utilise l'algorithme preuve de travail (PoW). Son principe est de faire travailler les machines TRÈS dur pour le fonctionnement de la monnaie.

Bitcoin comme Monero nécessitent donc beaucoup d'énergie, d'eau et de matériaux (refroidissement et construction des machines). En terme d'énergie/resources gâchées par transaction, on peut difficilement faire pire.

https://www.developpez.com/actu/313437/Une-transaction-Bitcoin-est-l-equivalent-de-l-empreinte-carbone-de-735-121-transactions-Visa-ou-55-280-heures-de-visionnage-de-YouTube-selon-Digiconomist/

Bitcoin est impossible à réellement réformer du fait de sa conception. Utiliser lightning ou ne consommer l'énergie qu'en heure creuse n'améliore les choses qu'à la marge. Donc mieux vaut éviter éviter les crypto monnaies de type PoW. Les cryptomonnaies Etheteum et Tezos sont bien moins polluantes. Les EUR et le bon vieux argent liquide sont pas mal non plus.

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 1 day ago (1 children)

Etheteum

Ils étaient PoW aussi à un moment, ils sont passés en PoS?

[–] Hirom@beehaw.org 3 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (2 children)

Ethereum a basculé vers PoS le 6 septembre 2022. cf https://www.coinbase.com/fr-fr/ethereum-merge

Cette cryptomonnaie utilisait initialement PoW, mais ils ont réalisé que ça causait des problèmes énergétiques, entre autres, donc ils ont soigneusement planifié l'abandon du PoW avant de finalement basculer en 2022.

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 1 day ago (1 children)

Ah super, j'avais entendu parler de ça quand c'était à l'état de plan mais je pensais que ça avait foiré.

Il n'y avait pas un plan pour faire pareil pour BTC aussi d'ailleurs? Pourquoi ça a foiré?

[–] Hirom@beehaw.org 2 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (1 children)

BTC n'a pas de gouvernance, ni de moyen de changer d'algorithme sans hard fork.

Des tentatives pour faire de légères modifications (sans remettre en cause le principe de PoW) ont déjà mené a des hard fork, et une légère fragmentation.

Bref il ne faut pas se faire d'illusion sur la capacité de BTC à évoluer.

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 1 day ago

Oui ce serait un fork, et tout dépend de l'adoption en effet, mais il me semble que l'enjeu rendrait un succès quand même assez probable non?

[–] Camus@lemmy.ca 1 points 1 day ago

Ah oui, je me souviens que ça avait fait beaucoup de bruit

[–] Camus@lemmy.ca 1 points 3 days ago
[–] Capestan@jlai.lu 2 points 3 days ago

J'aime beaucoup suivre ses réflexions (sans tout le temps être d'accord) mais je reste un peu sur ma faim là..

[–] oceane@jlai.lu -3 points 2 days ago* (last edited 2 days ago) (1 children)

Bien que brillant sur les enjeux techniques, @bortzmeyer@mastodon.gougere.fr a aussi défendu l'enseignement de l'arabe en niant tout lien avec l'Islam, par analogie avec l'absence supposée de liens entre anglophonie et soft-power culturel britannique (impliquant, en réalité, une valorisation de la couronne britannique, comme dans la série Sherlock), ou entre germanophonie et nazisme sur son blog :

Comme à chaque fois qu'on propose de développer l'enseignement de l'arabe en France, la droite extrême et l'extrême-droite protestent avec des arguments amalgamant langue arabe et islamisme, voire langue arabe et djihadisme. Selon leurs arguments, enseigner l'arabe reviendrait à promouvoir ces idéologies. (Ces arguments reposent en partie sur des ignorances répandues en France, comme de confondre arabe et musulman.) Les partisans de l'enseignement de l'arabe répliquent en général en niant le lien entre langue et idéologie, en notant que l'apprentissage de l'anglais ne fait pas de vous un loyal sujet d'Élisabeth II. Ou bien, si on n'a pas peur du point Godwin, en notant qu'apprendre l'allemand ne vous transforme pas en nazi.

https://www.bortzmeyer.org/enseignement-arabe.html

Son propos est bien de nier les liens entre maîtrise de la langue arabe et pratique de l'Islam, en assumant sa religiophobie (mais sans que le christianisme ou le judaïsme ne jouissent à ma connaissance d'un tel traitement de faveur).

Idem pour son billet sur la libre pensée dans le monde arabo-musulman, sans équivalent pour l'Europe occidentale…

Je suggère d'attendre une mise à jour de l'auteur sur les billets concernés (modification, suppression, ou rétractation) avant de le tolérer de nouveau dans nos espaces. Évidemment, toutes excuses seraient bienvenues et acceptées (et avec plaisir, cf., notamment, Doja Cat et DaBaby).

[–] Camus@lemmy.ca 3 points 2 days ago (1 children)

Je ne suis pas sûr de te suivre, l'arabe ne devrait pas être enseigné en France?

[–] oceane@jlai.lu 1 points 2 days ago (1 children)

Je n'ai pas dit ça (je pense que si, mais que les liens avec l'Islam ne seraient pas un problème en soi, pourvu que l'enseignement soit laïc).

[–] inlandempire@jlai.lu 3 points 2 days ago (1 children)

Je crois que j'ai pas compris non plus, son argument me semble logique : parler mandarin ne rend pas maoiste, parler allemand ne rend pas nazi, parler anglais ne rend pas impérialiste pro-usa, parler français ne rend pas apologiste de la colonisation, donc pourquoi parler arabe aurait des liens avec le djihadisme ? On peut pas associer pratique d'une langue avec un groupuscule extrêmiste juste parce que celui ci la parle aussi

[–] oceane@jlai.lu 1 points 2 days ago (2 children)

Mais cette défense entérine l'amalgame entre Islam et terrorisme… Qui n'a rien à voir, historiquement et théologiquement, avec le jihad.

[–] inlandempire@jlai.lu 5 points 2 days ago

De quelle manière ? Je suis pas là

Arabe != Islam != Djihadisme ça me semble évident

[–] seliaste@lemmy.blahaj.zone 1 points 2 days ago (1 children)

Donc t'es pro enseignement de l'arabe maid tu trouves que sa défense est islamophobe pcq il explique ce que l'ED dit?

[–] oceane@jlai.lu -1 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (2 children)

L'argument selon lequel l'enseignement de l'arabe ne créerait pas une certaine ouverture d'esprit vis-à-vis de l'Islam (que l'auteur assimile ici à une catégorie policière -- le "djihad" -- de guerre asymétrique contre notre pays, donc à une passerelle de recrutement pour devenir, peu ou prou, un ennemi intérieur) car l'anglophonie ne serait pas un vecteur de soft power royaliste/britannique est faux, et celui selon lequel la germanophonie ne rendrait pas Nazi est vrai car cette période est vécue par la nation allemande comme un traumatisme.

(Cela dit en passant, les origines du fascisme seraient françaises…)

L'auteur avait un bien meilleur exemple à portée de main, la sociale-démocratie, mais de fait, faux aussi : la germanophonie est utilisée comme une promotion du dialogue social allemand, ou du savoir-vivre allemand, de la démocratie fédérale, etc., ce qui ne peut jamais faire de mal, mais peut aussi devenir un moyen de domination culturelle, sur la base de signes de reconnaissance et d'expériences d'échange linguistique partagées d'une part, d'une hiérarchisation symbolique entre Europe du Nord et Europe méditerranéenne -- Italie et Espagne -- à laquelle adosser une défense de l'Europe-forteresse d'autre part.

Seulement il me semble difficile d'enseigner l'Arabe sans promotion de l'âge d'or arabo-musulman, culturellement marqué par sans doute l'une des plus grandes œuvres d'art qui soient, le Saint Coran. La prise de Constantinople, due au christianisme, est considérée comme l'un des événements historiques les plus dramatiques, pour des raisons inséparables de l'influence culturelle de l'Islam dans cette région du monde.

Prétendre le contraire en présentant cette religion comme analogue (vis-à-vis de l'anglais et de l'allemand) au royalisme et au nazisme, pour assurer son lectorat que jamais pareil rapprochement ne pourrait se produire, est islamophobe.

[–] Melyssandre@jlai.lu 2 points 1 day ago (1 children)

Seulement il me semble difficile d’enseigner l’Arabe sans promotion de l’âge d’or arabo-musulman, culturellement marqué par sans doute l’une des plus grandes œuvres d’art qui soient, le Saint Coran. La prise de Constantinople, due au christianisme, est considérée comme l’un des événements historiques les plus dramatiques, pour des raisons inséparables de l’influence culturelle de l’Islam dans cette région du monde.

Donc ton soucis dans tout cela, c'est qu'on ne devrait juste pas parler de cette periode ?
C'est un peu faible quand meme comme argumentation. Et c'est tres reducteur de la culture arabe egalement.

[–] oceane@jlai.lu 1 points 1 day ago* (last edited 14 hours ago)

Je n'ai pas pris position contre l'enseignement de l'arabe en France ? Je ne comprends pas cette attaque ?

Non mon souci est indiqué dans le dernier paragraphe, il me semble, Bortzmeyer implique que l'Islam serait au peuple arabe ce que le royalisme serait au peuple britannique ou ce que le nazisme serait au peuple allemand.

D'un point de vue politique, c'est simplement faux car l'Islam n'a pas d'autorité centrale, seulement des autorités politiques peuvent s'en revendiquer (tel l'Ayatollah Khomeini). Il n'y a donc structurellement pas de lien entre le royalisme britannique et le Nazisme d'un côté, qui sont d'ailleurs deux fléaux occidentaux parmi d'autres, et l'Islam ; d'autant moins en France dans la mesure où je ne connais personne se revendiquant de Khomeini.

On passe sur le caractère culturellement réducteur pour le coup de mettre politiquement en analogie des phénomènes européens et du SWANA, parce qu'on n'est pas à ça près ; seulement toutes les populations dans le maghreb ne sont pas arabes mais ont pu être converties de force dans le contexte du panislamisme. Je ne donnerai pas d'exemples personnels par respect pour l'intimité de certaines personnes (je suis blanche), mais impliquer que l'ensemble des personnes dans le SWANA seraient arabes est réducteur envers la diversité culturelle de la région (Ce qui n'est même pas mon propos de base, je disais au contraire que l'Islam restait inséparable des cultures arabes !).

[–] Papiercousu@jlai.lu 1 points 1 day ago (1 children)

Je pense avoir compris: En voulant répondre aux arguments de l'ED, il reprend leur narratif qui associe Islam et nazisme. C'est en effet islamophobe. J'ai bon ?

[–] oceane@jlai.lu 1 points 1 day ago (1 children)

Pas tout à fait, à ma connaissance il ferait l'association de lui-même pour tenter de démontrer par l'absurde qu'apprendre des langues au sens large n'ouvrirait pas à d'autres cultures. (L'Islam serait culturellement analogue au royalisme et au nazisme, par exemple ce serait une idéologie de domination, de concentration du pouvoir politique, ce qui est tout simplement faux, tout au plus des formes étatiques de concentration du pouvoir politique se revendiquent de l'Islam.)

[–] seliaste@lemmy.blahaj.zone 1 points 1 day ago

Je pense que c'est sous entendu qu'il fait sa démonstration dans un contexte qui sont les suppositions d'ED, puisque si on n'y adhère pas l'autre démonstration est triviale (mais je me trompe peut être)