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"Ein neues Bild": Viele Jungwähler haben Angst vor den Grünen
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this post was submitted on 27 Aug 2024
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Deutschland
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founded 6 months ago
MODERATORS
"Diese Grünen wollen uns unsere beschissene Zukunft wegnehmen!!!"
Im ernst. Was mich an den Grünen stört ist, dass sie insbesondere bei der Umweltpolitik und Sozialpolitik in meinen Augen nicht radikal genug sind und bloß niemandem wehtun wollen.
Bitte stell dir mal die Frage, worum es beim Gendern geht. Und ich beantworte das gern gleich mit: Es geht darum, in der Sprache auch Minderheitsidentitäten mitzunehmen. Dafür wird dann eine kleine Änderung in der Sprache gemacht.
Ich habe hier schon mehrfach gesagt, dass ich mit dem Gendern aus technischer Sicht auch nicht glücklich bin — es ist für mich eine aufgesetzte, halbgare Änderung und ich hätte sehr gern eine größere Änderung, die aber ordentlich integriert ist. Das würde nicht nur helfen, Minderheitsidentitäten sprachlich mit abzubilden sondern auch Deutschlernenden helfen. Aka der klassische Deal, bei dem das Integrieren von Minderheiten eine Gewinn-Gewinn-Situation erzeugt, ähnlich wie beim klassischen Beispiel abgesenkter Bürgersteige an Ampeln, was Rollstuhl- und Radfahrys und älteren Menschen gleichermaßen hilft.
Worüber sich Menschen letztlich beschweren, ist, dass sich überhaupt was ändert. Und sie bekommen dazu von Populistys noch das Gefühl eingeredet, dass ihnen was weggenommen wird. Das verhindert leider auch produktive Diskussionen darüber, was wir als Gesellschaft wie verbessern können.
Weißt du, was tatsächlich lächerlich ist: Die Vorstellung, dass es keinen Wandel gäbe, bloß weil man sich weigert, ihn zu gestalten.
Was tatsächlich der Afd Tür und Tor öffnet, ist die Tatsache, dass wir [] über die vergangenen 25 Jahren Mitte-rechte Sozialpolitik gemacht haben und es auch innerhalb eigentlich linker Parteien keine linken Utopien mehr gab. Wenn es keine linken Forderungen mehr gibt, dann gibt es eben rechte und die bekommen allen Raum. Wenn es keine CSDs mehr gibt, dann wird die Gesellschaft nicht befriedet — sondern es wird [die Zeit zurückgedreht].
Im Schwedischen gibt es ganz einfach seit ein paar Jahren offiziell ein neues Pronomen. Nicht jedy nutzt das, klar. Aber es ist da und mit Glück können die Schwedys in 10 Jahren sagen, dass es sich durchgesetzt hat. Also kein Plan, was an einer sprachlichen Änderung so ausnehmend utopisch sein soll.
ich habe ja nur die Überschrift gelesen, aber das ist bestimmt kein kluger Beitrag. Sprache verändert [uns]er Denken ganz gewaltig und dementsprechend ist sie auch relevant für Gerechtigkeit.
So mal als wirklich ziemlich wahllose Beispiele, wie Sprache das Denken verändert: Es macht einen Unterschied, ob man von Gaia oder von Gottes grüner Erde [oder vom Erdenrund, der Erdscheibe oder der Erdkugel] spricht. Und es macht auch einen Unterschied, ob man von einer Autokratie oder einem Sicheren Herkunftsland spricht.
Ist bin so frei und lese den Rest später...
[Ich habe mit [] gekennzeichnete Stellen editiert... Ich war offenbar nicht so ganz konzentriert beim Schreiben.]
Na, da haben wir ja ein schönes Beispiel für einen, dem die rechte Hetze das Hirn vernebelt hat.
Wenn du gendern als ein großes Problem ansiehst, dann zeigst du schon, dass die die realistische Perspektive auf die Welt fehlt. Das ganze ist ein reines rechtspopulistisches Propagandathema, das mit dem realen Leben fast aller Menschen rein gar nichts zu tun hat.
Du kannst es lassen. Aber du kannst nicht anderen vorschreiben, wie sie zu sprechen oder zu schreiben haben.
Das ist die Entscheidung der jeweiligen Redaktion. Nennt sich Pressefreiheit.
Soso. Sind diese Schulen mit uns hier im Raum? Gibt's davon mehr als ein paar Einzelfälle die rechtsextreme Medien hoch stilisieren? Was glaubst du wird eher bestraft in Schulen, gendern oder nicht gendern? Hint: es gibt Bundesländer in denen Gendern per Gesetz in Schulen verboten ist.
Was ist denn der Anteil gegenderter Gesetze vs. generisches Maskulinum? Und wie beeinflusst dich das in deinem Leben? Wachst du schweißgebadet auf weil du einen Alptraum über geschlechtergerechte Sprache in der StVO hattest?
Woher nimmst du eigentlich die 85%? Sind die genauso gut belegt wie der Rest deiner "Argumente"?
Du willst also die Unabhängigkeit der Redaktionen und damit die Pressefreiheit einschränken wenn's einer Mehrheit nicht passt. Schon verstanden. Würde halt massive Folgen haben wegen einer solchen Lappalie.
Das ist ne Uni. Und genau der Fall den ich meinte. 3 Jahre alt und wird seit dem in rechtsradikalen Kreisen breitgetreten. Findest wohl nichts von ner Schule was? Nichts neueres? München gehört zu Bayern, wo Gendern per Gesetz verboten ist. Und offensichtlich findest du nichts außer Anekdoten. Es führt allerdings bei jeden Test in Sachsen und Bayern zu Punktabzug wenn die Person gendert. Also ja, es findet eine Unterdrückung und Einflussnahme statt, aber nicht von links. Btw. Grüne regieren in Sachsen mit. Anders als den Rechtsradikalen ist ihnen das Thema aber wohl nicht wichtig genug den Aufstand zu proben.
Gesetze sollen einfach zu lesen sein? Willst du mich verarschen? Hörst du dir eigentlich mal selber zu? Welches Gesetz konkret ist schwer zu lesen durch Gendern vs. schwer zu lesen weil Juristendeutsch? Hast du zu dem Punkt wenn schon keine Statistik vielleicht überhaupt mal ne Anekdote? Welches Gesetz ist ganz konkret schwer zu lesen wegen Gendern? Du schwafelst bloß irgendwas daher was du mal aufgeschnappt hast.
Weil sie so einfach zu lesen sind gibt's sie zusätzlich in einfacher Sprache?
Übrigens, was auch den Lesefluss stört ist deine miserabele Rechtschreibung. Dafür dass dir Lesefluss angeblich so wichtig ist, gibst du wohl einen Dreck darauf, ob dein Text lesbar ist.
Du steigerst dich in eine Phantasiewelt rein, wegen einem so unwichtigen Thema, es ist echt ein bisschen peinlich.
Aus deinem ersten Link:
2020 fasste das Handbuch geschlechtergerechte Sprache aus dem Dudenverlag die Studienlage zusammen:
„Bei diesen und weiteren Studien, die mit verschiedenen Varianten von Texten arbeiten, ergibt sich also ein im Detail differenziertes, in der Tendenz jedoch eindeutiges Bild:
Offensichtlich hast du auch eine Leseverständnisschwäche, 86% der Befragten in deinem MDR-Link halten gendergerechte Sprache für Unwichtig. Da gehöre ich auch dazu. Gratulation. Das ist nicht das Selbe wie Verbote zu fordern. Außerdem ist die Umfrage ausschließlich in "Mitteldeutschland" durchgeführt worden, eine Region die generell nicht gerade damit glänzt auf der Höhe der Zeit zu sein und nicht repräsentativ für ganz Deutschland ist.
Und du hast also LRS und wir sollen auf dich Rücksicht nehmen? Das haben doch nur 4% der Deutschen! Was soll das denn die anderen 96% scheren? Richte dich doch gefälligst nach dem was die Mehrheit möchte!
Ah, schön. @friendlymessage hat das genau aus dem Grund eingefügt -- um dich zu triggern, für "deine" Minderheit Partei zu ergreifen.
Vielleicht sind Minderheiten doch relevant?
Wenn wir einerseits aufhören, die Mehrheit als selig machend anzusehen und andererseits aufhören, zu versuchen, Minderheiten gegeneinander auszuspielen, dann finden wir sinnvolle Lösungen.
Bitte lies noch mal, was ich schrieb. In deiner Antwort scheint es um was anderes zu gehen. Bzw. spielst du schon wieder die Mehrheitskarte, obwohl dir gerade aufgezeigt wurde, dass du selbst manchmal Teil einer Minderheit bist. Hier geht es nicht ums Gendern, hier geht es darum, was es heißt, links zu sein.
Das Zitat von @friendlymessage, was ich meinte:
Boah, ich weiß es nicht ... Das ist jetzt meine letzte Antwort zu dem Thema, weil es mich ein bisschen aufregt, dass ich dich jetzt in der dritten Antwort versuche, auf eine Erkenntnis zu stoßen.
Du bist hier selbst gerade in einer Minderheit. Nämlich der Minderheit mit LRS. Aber du sagst gerade, wir sollten am besten Minderheitenbedürfnisse ignorieren, wenn es um Sprache geht..? Dann ignorieren wir am besten alles, was Menschen mit LRS das Leben leichter macht, oder? Der Mehrheit tut es ja nichts.
*widerlich
Das ist nicht fair, das sind Fakenews, die ich regelmäßig lesen muss, obwohl sie sich mit 5 Sekunden Recherche widerlegen lassen. Guckst du hier; huch, da wird ja gar nicht gegendert, es werden nicht mal beide Geschlechter erwähnt, sondern durchgehend das generische Maskulinum verwendet.
Die 85% kategorische Ablehnung sind genau so ein Bullshit der regelmäßig ohne Quellenangabe wiederholt wird. Was dagegen stimmt, ist dass der Mehrheit das Thema völlig egal ist.
Also entweder lügst du bewusst, oder du kannst nicht lesen. So oder so übernimmst und verbreitest du rechte Propaganda.
Klasse Logik, Brudi. Mal wieder die klassische Täter/Opfer Umkehr direkt aus dem Nazi-Lehrbuch.
Diggi, das ist zwar schon 2 Tage alt, aber die Schulen werden angehalten, sich an die geltende deutsche Rechtschreibung zu halten. Man muss das nicht einmal verbieten, damit es dort nicht gelehrt wird.
Mir ist das Thema relativ Wurst. Ich finde es aber nett, wenn offiziellen Instanzen das tun würden, denn sie gendern schon seit Jahrzehnten. "Damen und Herren" oder "Kolleginnen und Kollegen" ist nämlich auch gendern, nur halt nicht sehr inklusiv und maximal umständlich. Da ist das Gendern mittels kurzer Pause deutlich angenehmer.
Ich stimme dir aber zu, dass dies leider zu nem Tool geworden ist, die Popularität der Rechten zu bestärken. Das nervt aber ist die harte Realität.