this post was submitted on 02 Mar 2026
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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[–] philpo@feddit.org 13 points 14 hours ago (1 children)

Falls jemand Fragen dazu hat: Wir sind als Firma die (vorrangig medizinisches) Krisenmanagement macht da recht involviert. Was meine Mitarbeitenden die letzten 48h geleistet haben macht mich sprachlos.

Um gleich mal ein paar Dinge richtig zu rücken:

  • Die wenigsten Menschen die da unten gerade in der Scheisse sitzen sind "Influencer und Steuerflüchtlinge" wie tlw. kolportiert wird. Kann ich absolut nicht bestätigen.

  • Auch zu beachten: Es gab vor 3,6 und mehr Monaten wenig Indikationen,dass es zu einer derartigen Eskalation kommt. Selbst für Fachleute nicht. Man spare sich vielleicht die Klischees und "hätte man ja vorher wissen können".

  • Es gab mind. 3 Fälle von Maschinen die eigentlich gar nicht da landen wollten aber mussten. Der Luftraum des Iran ist seit dem Wegfall des ukrainischen und russischen Luftraums eine der wichtigsten Ost-West Routen,auch weil man Afghanistan zu vermeiden versucht. Als die Sperre hochploppte (und tlw. auch europäische Maschinen aus Angst vor einem Friendly Fire Szenario sehr schnell in jede erdenkliche Richtung aus dem iranischen Luftraum mussten) und dann binnen kürzester Zeit der Irak, Syrien,Israel, Jordanien und der Libanon folgten (und es kurz Gerüchte gab,das Ägypten ebenfalls sperren würde weil man Reaktionen der Huthi befürchtete) waren Maschinen schlichtweg gezwungen den nächsten Alternate Flughafen anzusteuern insofern ein umdrehen zum Ausgangsort nicht möglich war. Es sind in einem (recht geringen Umfang) also auch Menschen betroffen, die dort gar nicht hin wollten.

  • Das es keine Optionen gäbe die Menschen zu evakuieren ist schlicht falsch. Kleinere EU Staaten haben dies zwischenzeitlich bereits begonnen. Und niemand verlangt,dass die Bundesregierung die 10.000-30.000 Deutschen unter Kampfbedingungen wie im Sudan (da waren es aber immerhin auch 800) raus holt. Aber: Es gibt aktuell noch offene Lufträume (Saudi-Arabien und Oman) die per Landweg erreichbar sind. Für die einzelnen Bürger ist das aber keine Alternative, denn: Man kriegt aktuell schlichtweg keine Tickets mehr aus Riad oder Muscat heraus(wir haben heute Angebote für Preise Ex Riad für jenseits der 10.000€ gehabt). Das die Bundesregierung nun auf die Carrier verweisen ist nett,aber: Es ist zynisch. Denn a) gilt bei kriegerischen Ereignissen im Regelfall kein Rechtsanspruch b) was sollen Qatar, Ethihad und Emirates machen? Die Sperrrungen kamen für die Airlines gerade so zu Unzeiten,dass ein sehr großer Teil der Maschinen nun "zuhause" am Boden steht. c) Die Mengen an Passagieren sind exorbitant. Das ist, sorry, ein Job für staatliches Handeln, auch um deutsche Airlines (dafür gibt es Rahmenverträge) hier mit sanften Druck ins Boot zu holen. (Denn diese beteiligen sich viel lieber am Gold-Rush auf den Asienrouten. ) oder um,wenn es hart auf hart kommt, die Leute auch unter Nutzung von militärischen Ressourcen und mit Partnerländern in ein sicheres Drittland zu bringen.

Muss man halt nur irgendwann anfangen. Denn wen die Kacke erstmal so richtig am Dampfen ist,dann wird es wirklich unmöglich sein,diese Menschen sicher zu evakuieren. Lieber haben wir heute 1000,morgen 1000 und übermorgen 1000 raus anstatt in 7f festzustellen: Oh Fuck.....

Denn leider gibt es einige Issues die in der deutschen Presse zu der Thematik ignoriert werden:

  • Die eigene Energieinfrastruktur der Golfstaaten ist sehr monolitisch und damit schlecht geschützt/schützbar. Das nutzt der Iran wohl zunehmend und greift Kraftwerke an. Und was in der Region ohne Strom passiert wollt ihr nicht wissen.....

  • Das gleiche gilt für Wasser das massiv durch Entsalzung gewonnen wird. Was auch wieder leichte Ziele abgibt.

  • Und schlussendlich ohen Luftfracht und Seefracht durch die Straße von Hormuz sieht die Nahrungsmittelversorgung ganz bitter aus im Golf. Da der Zivilschutz dort legendär schlecht ist würde ich z.B. Bahrain keine 14d bis zum Ende der Lager geben.

Und dann?

(Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich habe mit der Region meine ganz eigenen Probleme und darf in ein Land Zeit meines Lebens wohl nicht mehr einreisen,da ich sonst laut dem AA wohl Verfolgung zu erwarten habe).

[–] jagermo@feddit.org 1 points 8 hours ago (1 children)
[–] philpo@feddit.org 2 points 7 hours ago (1 children)

Gern. Es ist ein riesiger Clusterfuck in einer Region die eh schon einer ist.

[–] luciferofastora@feddit.org 2 points 5 hours ago (1 children)

Schlimmer geht immer: Live-Demo mit echten Opfern!

[–] philpo@feddit.org 2 points 3 hours ago (1 children)

Du hast Krisenmanagement in diesen Zeiten verstanden.

Wie oft ich den Satz "wenn ich mir das vor 5 Jahren als Übungsszenario ausgedacht hätte, hätten sie mich alle für verrückt erklärt." gesagt hab...

Dazu passend: Danger Dan - Das schreckliche Buch

[–] luciferofastora@feddit.org 1 points 7 minutes ago* (last edited 7 minutes ago)

Wie oft ich den Satz "wenn ich mir das vor 5 Jahren als Übungsszenario ausgedacht hätte, hätten sie mich alle für verrückt erklärt." gesagt hab...

Ich glaub das ist eine menschliche Krankheit, Szenarien für abwegig zu befinden und auszublenden. Ich hab öfters Probleme in dieser Richtung (wenn auch zum Glück nicht annähernd so weit), wo ich auf Problemquellen hinweise, die mir niemand glaubt, bis sie tatsächlich zum Problem werden (und selbst dann muss ich manchmal erst handfeste Beweise liefern, bis man überhaupt einsieht, dass das Problem aufgetreten ist).

[–] mst@discuss.tchncs.de 15 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (3 children)

Er betonte zugleich, Reisende trügen auch eine eigene Verantwortung für ihre Sicherheit: "Es war nicht ganz unbekannt, dass das gefährlich werden könnte."

Naja, wenn ich letztes Jahr meinen Urlaub in Thailand gebucht habe und der Flug in Dubai zwischenlandet, liegt das wohl kaum in der Verantwortung der Urlauber. Anders sieht es natürlich aus,wenn ich letzte Woche noch kurzfristig Urlaub in Dubai gebucht habe.

Was bedeutet das jetzt konkret? Wenns blöd läuft steckt man jetzt erstmal 3 Wochen in Dubai fest?

[–] gigachad@piefed.social 6 points 1 day ago (4 children)

Also Nouripour fordert eine Evakuierung über den Landweg. Weiß ich aber auch nicht so recht was das bedeutet, 2-Tages-Busreise nach Kairo für 10,000 Menschen? Man hat jetzt auf jeden Fall erstmal verschissen, wenn man da abhängt.

[–] philpo@feddit.org 3 points 15 hours ago

Es geht nicht um Kairo sondern um Riad und Muscat - dort wären theoretisch die Flughäfen offen. Und das sind wenige Stunden mit dem Bus. (Been there,done that) Nur kriegst du keine Tickets und die Bundesregierung sendet genau zwei Chartermaschinen.

Australien plant währenddessen 117.000 Bürger notfalls auszufliegen. Und die Lufthansa will eigentlich gar nicht mitspielen,die eigenen Maschinen hat man schon raus geholt und eigentlich will man lieber am aktuellen Gold Rush verdienen der auf den Asienrouten abgeht.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 5 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (1 children)

Das muss man erstmal logistisch stemmen. 10.000 Leute eine so weite Strecke über Land transportieren ist nicht einfach. Noch weniger, wenn es sich dabei um einen Haufen unorganisierter Touristen handelt, von denen nicht wenige sehr wahrscheinlich auch noch einen gewissen Luxus erwarten und ausfällig werden, wenn es mal nicht nach ihrem Kopf geht.

[–] JensSpahnpasta@feddit.org -1 points 19 hours ago* (last edited 19 hours ago) (2 children)

Die Menge an Passagieren stemmt jede Verkehrsgesellschaft jeder mittelgroßen Stadt jeden Werktag morgens. In einen normalen Linienbus passen so 70 Personen, in Gelenkbusse noch deutlich mehr. Du brauchst also nur 140 Busfahrten, um deine 10.000 Leute zu evakuieren. Ist vllt. nicht so geil, wenn du ein paar Stunden stehen musst, aber hey, es ist Krieg und da kannst du keinen Luxus erwarten. Und man muss dich ja auch erstmal nicht komplett alle bis Riad evakuieren.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 points 7 hours ago* (last edited 7 hours ago)

Das sind Kurzstrecken und Leute mit wenig Gepäck. Auf Routen, die sich über Jahrzehnte etabliert haben, mit bestehender Infrastruktur. (Fahrzeuge, Haltestellen, Fahrpläne) Auch wenn da der Bus mal liegenbleibt, ist das kein Beinbruch, da steigt man halt aus und läuft. Oder wartet einfach auf den Nächsten. Hier geht es darum, tausende Leute mit Reisegepäck mehrere hundert Kilometer durch die Wüste zu fahren. Das ist schon ein kleiner Unterschied. Und insgesamt sind das ja auch ein paar mehr, (ich meinte irgendwo was von weit über 100.000 gelesen zu haben) als nur die 10.000 Deutschen, die da jetzt festsitzen.

Dass man bei einer Evakuierung aus einem Kriegsgebiet keinen Luxus erwarten kann, ist mir klar, aber ob das all den Touristen klar ist, ist eine andere Frage. Das wird auf jeden Fall kein Spaß, am allerwenigsten für die armen Schweine, die das durchführen dürfen.

[–] GenosseFlosse@feddit.org 2 points 9 hours ago (1 children)

70 Personen mit Urlaubsepäck? Den bus möchte ich aber mal sehen. Die durchschnittliche Familie hat wahrscheinlich 3-5 Koffer dabei.

[–] JensSpahnpasta@feddit.org 2 points 8 hours ago (1 children)

Du kannst halt nicht erwarten, dass du deine gesamte Unterwäsche aus einem Kriegsgebiet evakuieren kannst.

[–] GenosseFlosse@feddit.org 1 points 6 hours ago

Ich will aber nicht, dass demnaechst im nahen osten alle mit meinen weissen socken, sandalen, ballermann-tshirt und strohhut rumlaufen!

[–] Melchior@feddit.org 3 points 1 day ago

Von Muskat und Riad fliegen auch Flugzeuge. Man muss die Menschen nicht nach Kairo fahren. Dubai Muskat sind 4:30h mit dem Auto und Riad-Doha sind auch nur 7:30h.

Wenn man wollte ginge das.

[–] Senseless@feddit.org 2 points 1 day ago (1 children)

Hab auch eine Bekannte die gerade in Thailand ist. Bin mal gespannt wann/wie sie wieder Heim kommt.

[–] mst@discuss.tchncs.de 2 points 20 hours ago

Von Thailand direkt sollte ja kein Problem sein. Das geht auch ohne Zwischenstop in Dubai.

[–] Diplomjodler3@lemmy.world 4 points 1 day ago

Oder 3 Monate.

[–] probable_possum@leminal.space -1 points 21 hours ago* (last edited 21 hours ago) (1 children)

Naja. Wenn ich nach Thailand fliege, Buche ich mit Reiserücktrittsversicherung. Und ich flieg nicht in die Region, während USA seine Armee dorthin karrt.

Möchte nicht ausschließen, dass es begründete Fälle gibt. Das Urlaub in Thailand Beispiel passt für mich nicht.

[–] DirtSona@feddit.org 2 points 17 hours ago (2 children)

Du hast schon verstanden, dass das Beispiel darauf abzielst dass du eventuell ein Layover in Quatar hattest und dann die Bombardierungen der USA losgingen?

[–] philpo@feddit.org 2 points 15 hours ago

Noch lustiger: Es gibt u.a. Maschinen der Thai Airways die gar nicht da runter wollten und dann durch den unterbrochen Luftraum (Iran, dann wenige Minuten später Irak,Syrien, Libanon, Israel und Jordanien) in Dubai als Alternate gelandet sind, weil vollkommen unklar war,was Sache ist.

Und: Keine Reiserücktrittsversicherung zahlt "einfach so". Und eine Reisewarnung die das begründet gab es nicht. Schon gar nicht für Umstieg.

So....

[–] Fiona@lemmy.blahaj.zone 0 points 14 hours ago (2 children)

Ich habe echt kein Mitleid mehr mit Leuten die gezielt in derartige Unterdrückerregime reißen. Transit ist was anderes, das lasse ich gelten, aber das ist definitiv nicht die Mehrheit!

(Vielleicht wäre ich etwas toleranter, wenn ich bei diesen Verbrecherstaaten nicht die ganze Zeit daran denken müsste, wie sie von westlichen “Influencern” als Fortschrittlich dargestellt werden, während Jeder der zumindest mal den Wikipediaartikel liest weiß, was davon zu halten ist! Das gebe ich zu; Fakt ist aber nun mal, dass hier Drecklochstaaten die nichts ernsthaftes zu bieten haben als modern verkauft werden, während Jeder sehen kann, was für Barbareien da ab gehen.)

[–] philpo@feddit.org 2 points 6 hours ago

Dir isf klar,dass die Mehrheit der deutschen Urlauber dort Transitreisende sind, die ein bis drei Tage dran hängen. Das ist sicherlich auch ethisch subideal,aber trotzdem nochmal was anderes.

Und vielleicht kommst du ein wenig von deinem Influenzer Klischee runter- die gibt es dort durchaus,unbestritten, aber das sind ja nicht die,die da gerade raus wollen.(Insb. bei den Cryptobros ist ja alles sicher)

Da sind auch ganz ganz viele normale, von deutschen Firmen entsendete Menschen dabei oder eben Menschen die dort einen normalen Job haben.

Und unbestritten handelt es sich um mehr als schwierige Länder (ich hab selber Verfolgung zu befürchten wen ich in ein bestimmtes einreise),aber dieses klischeehafte, vom eigenen hohen Roß herunterblickende, ist auch nicht angebracht. Am Ende geht es um das Schicksal von Menschen die jetzt in einer absoluten Krisensituation sind mit ungewissen Ausgang und die sogut wie alle langfristig davon was mitnehmen werden. Ich hab erlebt was es mit einem macht wenn wenige hundert Meter weiter Raketen einschlagen. Kein gutes Gefühl. Gar kein gutes Gefühl.

[–] DeuxChevaux@lemmy.world 1 points 21 hours ago (1 children)

Warum der Landweg? So viele Leute zu transportieren geht doch effizienter per Schiff. Da kann m man gleich ein paar tausend Menschen auf einmal mitnehmen.

[–] mst@discuss.tchncs.de 6 points 20 hours ago (2 children)

Weil die Straße von Hormus durch den Iran blockiert wird.

[–] DeuxChevaux@lemmy.world 1 points 12 hours ago (1 children)

Ja, ist natürlich schon einfacher für die politiker, die hände in den schoss zu legen und die gestrandeten sich selbst zu überlassen, als mit den beteiligten parteien über freies geleit aus humanitären gründen zu verhandeln...

[–] philpo@feddit.org 2 points 6 hours ago

Im Iran wissen selbst Insider(wie der Oman) nicht mal mit wem sie konkret verhandeln sollen, u.a. auch weil jeder der den Kopf hebt weg gebombt wird. Gleichzeitig hat der Iran null Gründe das durchzusetzen und,falls wirklich wie derzeit erwartet, Seeminen platziert werden keine Möglichkeiten. Und umgekehrt hat Deutschland genau null Angebot, dass man dem Iran machen kann ohne das man damit in den Focus der USA rückt was Merz natürlich als echter WallstreetKanzler nie machen würde.

Es ist daher um Welten einfacher Menschen per Landweg in Richtung Saudi Arabien und Oman zu transportieren - mit Menschenmassenlogistik kennt sich vermutlich kein Land der Welt so gut aus wie Saudi Arabien. Nur fehlt es aktuell eben an den logistischen Möglichkeiten von dort weg, eben (und da muss ich dir zustimmen) weil man lieber die Hände in den Schoss legt/zwei Feigenblatt Flieger schickt.

[–] DirtSona@feddit.org 1 points 17 hours ago (1 children)

Wieso sollte man von Quatar aus durch die Straße von Hormusbfahren um nach Deutschland zu kommen?

[–] mst@discuss.tchncs.de 6 points 17 hours ago

Weil Schiffe nur sehr mühsam über Land zu fahren sind.